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Re: Toutes les batteries Model 3 LR et Performance - Pana/LG
Publié : 10 mai 2021 01:56
par Arnaudc06
L’autonomie EPA s’une Model 3 LR 2021 aux USA est de 353 miles, pourquoi est-ce que la LR 2021 avec les cellules pana 2170L n’aurait pas 568 km affiché à 100 % ?
Re: Toutes les batteries Model 3 LR et Performance - Pana/LG
Publié : 10 mai 2021 06:40
par FredMt
@Arnaudc06
Le NFP est logiquement donné par le tableau de
@Thomas en rubrique "capacity", et tout cas c est logiquement le sens que je donnerais à cette donnée. Ce que tu listes correspond plus au full pack when new qui est au final, plus un champ d indication du pack, et qui ne varie pas dans le temps d ailleurs.
Sinon désolé, je ne me suis jamais intéressé trop à la taille des buffers, je crois que c est un % en fonction de la taille du pack.
@Thomas c est bien cela ? J avais en tête environ 4% ? C est trop ? Sous toute réserve. En tout cas, un buffer haut a été aussi mis en évidence récemment.
Concernant l'affichage de 353mi : Le site US n a pas été mis à jour pour la LR2021 pack 82kWh... curieux ?..., ça fait un moment que je surveille. 77800 Wh (ancien pack Panasonic) /137Wh km = 568 km.
Donc on attend de savoir le NFP du pack 82kWh sur LR, si c est 79,6kWh par exemple comme sur ton ancienne Perf (c est la même référence jusqu'à présent) ça donnerait 581km EPA à l affichage. Mais encore une fois il faut qu on attende les livraisons pour savoir sachant que pour les Perfs la valeur n'était pas unique...
Re: Toutes les batteries Model 3 LR et Performance - Pana/LG
Publié : 10 mai 2021 10:37
par Thomas
Salut,
Oui il y a je crois 3,5% de buffer bas et 0,9kWh de buffer haut si je ne me trompe pas.
La LR 82kWh devrait être proche des 600km affichés sur l'écran de la voiture mais on attend les premières livraisons dans les jours à venir pour confirmer et affiner le tableau.
Re: Toutes les batteries Model 3 LR et Performance - Pana/LG
Publié : 10 mai 2021 13:16
par Arnaudc06
Quelques remarques /questions /suggestions :
Si le tableau affiche le NFP comme pour les LR pana 2170C et LR LG, il est évident que le NFP des perf et de la LR 82 kWh ne sera pas de 82 kWh
Donc il y a je pense une incohérence entre les colones
Je sais que ce n’est pas simple car ça complexifie le tableau mais si on garde une seule ligne ne faudrait il pas mieux garder une ligne homogène avec le NFP ?
Pour ce qui est la consommation, vu que le NFP intègre le buffer bas de 3,2 kWh sur LR/Perf, Ce chiffre ne semble pas avoir de réalité puisque l’autonomie affichée dans l’ODB Tesla est calculé sur le 0-100 c’est à dire sur « NFP - Buffer »
Donc pour avoir quelque chose de cohérent avec l’affichage et être exhaustif il faudrait indiquer pour une perf par exemple
Capacité théorique : 82 kWh
Capacité utilisable : 79,6 kWh (ou plus sur un pack équiulibré je pense)
Dont réserve sous 0% : 3,2 kWh
Capacité Utile : 76,4 kWh
Autonomie à 100 % : 507 km
Consommation spécifique ; 151 kW/h
Qu’en pensez-vous ?
Re: Toutes les batteries Model 3 LR et Performance - Pana/LG
Publié : 10 mai 2021 16:54
par Thomas
Oui tu as raison, en regardant le tableau ce matin je me disais aussi que les colonnes 82kWh ne sont peut-être pas cohérentes avec les autres mais je n'arrive pas à trouver des informations fiables pour les modifier.
Nominal full pack, je n'ai pas SMT mais en faisant le calcul via l'écran de conso je trouve souvent plus de 80kWh sur la mienne. Quelle valeure prendre ?
Comment trouves-tu le 151Wh/km ?

Re: Toutes les batteries Model 3 LR et Performance - Pana/LG
Publié : 10 mai 2021 16:55
par Thomas
D'après ce post :
https://teslamotorsclub.com/tmc/posts/5509829/ la batterie 2170L de la SR+ ferait 55,4kWh et celle de la Performance 82,1kWh
J'ai posé nos questions à mes amis US et DE ici :
https://teslamotorsclub.com/tmc/posts/5512789/
Re: Toutes les batteries Model 3 LR et Performance - Pana/LG
Publié : 10 mai 2021 17:05
par Arnaudc06
Si tu prends un NFP, je pense qu’il est cohérent de mettre 79,6 actuellement (peut-être plus il faudrait recenser les NFP des Perf en 82 du sujet chez AP, car ma perf était à 486 kms à 100 % donc probablement un peu déséquilibrée)
Dans mon calcul la consommation Wh/km spécifique du modèle c’est donc la capacité utile de la batterie (= NFP - Buffer) divisé par l’autonomie EPA convertie en kilomètre
C’est cette constante qui permet de basculer entre pourcentage restant et des kilomètres restants sur l’affichage d’autonomie de la voiture.
C’est par approximation une conso à 90 à 20 ° sans vent
Re: Toutes les batteries Model 3 LR et Performance - Pana/LG
Publié : 10 mai 2021 17:10
par Thomas
Le Range On Screen est de 507 km pour une Performance neuve est bon, c'est aussi ce que j'ai sur ma voiture.
Par contre 79,6kWh cela me semble juste. 80,1 me semble plus juste.
Re: Toutes les batteries Model 3 LR et Performance - Pana/LG
Publié : 10 mai 2021 17:11
par Thomas
Cela me revient maintenant, je crois que le 159Wh/km des performance vient de ce qui est indiqué sur le tableau énergie dans la voiture, la ligne "typique"
Re: Toutes les batteries Model 3 LR et Performance - Pana/LG
Publié : 10 mai 2021 17:26
par FredMt
Oui, la Perf2021 est donné pour un typique de 159Wh/km.
Pour l instant je crois que même Evissa ne connait pas encore le NFP réel des LR en pack 82kWh, nos amis Allemands attendent les prochains arrivages comme nous. Mais ça va pas trop tarder maintenant

!
Re: Toutes les batteries Model 3 LR et Performance - Pana/LG
Publié : 10 mai 2021 18:22
par Arnaudc06
Donc si la constante est de 159 Wh/km et que le 100 % est à 507 km (et pas 508 comme le tableau)
Ca veut dire que le NFP est à 80,6 kWh (159 x 507)
On peut donc imaginer que le NFP de la LR « 82 » est aussi à 80,6
Quelle est le typique du tableau énergie pour une LR ?
Re: Toutes les batteries Model 3 LR et Performance - Pana/LG
Publié : 10 mai 2021 19:50
par FredMt
On peut supposer mais voici des valeurs de packs de Perf vérifiées SMT que je m étais noté pour donner une idée :
79; 79,5; 79,6; 79,6; 79,7; 80,2 ; 80,3; 80,6; et je pense que sur les derniers pack, en tout les cas le mien, je suis pas loin de 81kWh. Ça fait pas mal de choix

Sur les packs installés en SAV (2 cas) dans les LR2021 cette fois, en remplacement pack LG, les valeurs sont inférieures à 80kWh, mais peut-être que c était pas encore équilibré mais on sais pas, c est vrai que c est curieux de pas avoir autant que sur la Perf. Après mon pack 82kWh, j ai pas eu à l équilibrer 10 fois non plus, quand tu vas au supercharger et que tu charges à 100% ça te donne déjà une orientation. Après c est de l'ajustement, rappelle toi pour le tiens sur ta première Perf, il a terminé à 79,5 la dernière fois, et tu avais fais déjà 1 ou 2 100% c'était un peu mieux, mais on s y attendait.
Pour la LR2021 le typique est à environ 137Wh.
Re: Toutes les batteries Model 3 LR et Performance - Pana/LG
Publié : 10 mai 2021 20:23
par Arnaudc06
La donnée du typique ne figure pas sur SMT ?
J’ai bien le dongle et le cable .. mais il manque le truc qui se branche au bout !
Re: Toutes les batteries Model 3 LR et Performance - Pana/LG
Publié : 10 mai 2021 20:37
par FredMt

elle est en route

Re: Toutes les batteries Model 3 LR et Performance - Pana/LG
Publié : 10 mai 2021 22:32
par Arnaudc06
Bon visiblement pour la Perf on peut mettre 80,5 - 508 et 159 Wh/km on sera bien
Tu peux aussi mettre 80,5 ? - 592 ? - 136 wH/km pour la nouvelle LR
Re: Toutes les batteries Model 3 LR et Performance - Pana/LG
Publié : 10 mai 2021 22:41
par FredMt
Pour la LR, sur TMC pour l instant c est encore des suppositions, l écart entre 640 WLTP sur le COC et 614 WLTP n est toujours pas expliqué. C est en cours de construction. C est la première fois que Tesla affiche des valeurs différentes...
Re: Toutes les batteries Model 3 LR et Performance - Pana/LG
Publié : 10 mai 2021 22:47
par FredMt
@Arnaudc06
Sur ma Perf, j ai affiché :
396x204/1 =80,784 kWh à 100%, hors buffer haut car j ai roulé 3,3km sans que cela ne fasse bouger mon affichage à 507km EPA
Re: Toutes les batteries Model 3 LR et Performance - Pana/LG
Publié : 10 mai 2021 23:00
par Arnaudc06
Bon elle est super bien équilibrée !
507 km donc comme la conversion exacte de l’autonomie EPA
Re: Toutes les batteries Model 3 LR et Performance - Pana/LG
Publié : 12 mai 2021 11:43
par Thomas
Salut,
Suite à nos échanges ici et sur le forum US avec les autres Européens voici la mise à jour de l'infographie.
- La différence de conso entre un LR et une Performance est relativement importante
- Il nous reste à conformer les durées de charge de toutes les versions avec les nouvelles mise à jour
- L'autonomie en Km affichée sur l'écran de LR 80,5kWh sera disponible dans quelques jours maxi mais cela devrait être autour de 595km

Re: Toutes les batteries Model 3 LR et Performance - Pana/LG
Publié : 12 mai 2021 14:19
par FredMt
@Thomas
Une petite précision: A mon sens il faudrait peut-être préciser le 80,5kWh sur la Perf et mettre 80,7 kWh.

En fait le range on screen à 508km s obtient par précisément :
508×159 = 80,772 kWh (et pour info le 159Wh est très juste, de mémoire c est 159,00xxxxx etc)
Et c est d'ailleurs ce que j ai obtenu avec la mienne, lors de l évaluation de la taille de mon pack au supercharger:
A 100% j ai obtenu : 396x204/1 =80,784 kWh
Par contre à l affichage, je crois que ça reste "bloqué" à 507km, c est en tout les cas le comportement avec la mienne.

buffer haut exige
