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Re: Le bonus écologique 2022
Publié : 10 févr. 2022 12:51
par bianchi
C'est là où je ne suis pas d'accord ; cette distinction entre professionnel et particulier n'existe pas dans les textes.
La seule distinction est celle entre personne physique et personne morale.
Or une personne physique peut être un professionnel (médecin, avocat, maçon, etc...) et c'est mon cas.
Re: Le bonus écologique 2022
Publié : 10 févr. 2022 13:31
par fastm3
Bon en fait, en clair, l'objectif de ta question est de "gratter" 2000€ de plus soit 12k€ au lieu de 10k€. non ? C'est "limite".
L'aide de 6000€ supplémentaire de l'idf est pour tous les professionnels et uniquement les pros. Toutes les entreprises/pros ont un numero siren ( commerçants, artisans, professions libérales, agriculteurs...) . Donc si tu veux beneficier de l'aide supplementaire de l'idf , tu indiques ton numero siren/siret lors de ta commande et tu benefieras du bonus écologique de 4000€ et non de 6000€. Tu auras alors une facture avec un siret te permettant de remplir les conditions de la prime de la region IDF.
Apres, tu peux tenter d'acheter en tant que particulier sans declarer ton numero de siret pour obtenir le bonus ecologique de 6000€ en omettant donc volontairement ton activité pro.
Mais bon, il est alors normal que l'aide supplementaire ne soit pas accordée puisque tu n'as volontairement pas déclaré l'usage pro lors de l'achat ( en ne donnant pas ton numero de siret ) . On peut tergiverser, jouer sur les mots, mais essayer d'obtenir les 12k€ en tout serait une tentative de fraude, ou une fraude si réussie.
le texte dit : "dans la limite de 6 000 € pour un particulier" , ca peut etre interprété mais seulement si tu veux interpréter a ton avantage.
Un professionnel même si personne physique car en profession libérale par exemple n'est clairement pas un particulier.
Donc soit tu achetes en tant que profession liberale en donnant ton numero de siret et tu demandes l'aide de l'idf pour les pros, soit en tant que particulier et sans l'aide pour les pros.
Mais il ne serait pas honnete lors de l'achat de dire que tu achetes en tant que particulier alors que tu fais attention a mettre ton adresse pro et ensuite dire a la region , que tu as acheté en tant que pro.
Arretons svp de tourner autour du pot. Tu peux prendre le "risque" mais ne demandes pas de soutien ici. Pour que ca marche , a un moment , tu seras obligé de mentir , ca ne sera donc pas honnête. Apres chacun fait comme bon lui semble même si la fraude m'exaspère car payée avec nos impots...
Re: Le bonus écologique 2022
Publié : 10 févr. 2022 13:59
par marcdf
Re: Le bonus écologique 2022
Publié : 10 févr. 2022 14:12
par Nounou74
C'est assez bien résumé
@fastm3 
Re: Le bonus écologique 2022
Publié : 10 févr. 2022 14:14
par bianchi
Oui il est question d'avoir 12KE de bonus et non pas 10KE ;
Et, il n'est pas question de passer par une quelconque fraude pour cela, contrairement à ce que tu penses un peu rapidement.
Le but est simplement de savoir si Tesla interprète bien les textes que j'ai mis mais qu'apparemment tu n'as pas relu.
En effet, si tesla interprète mal les textes, je ne vois pas en quoi moi je gratterais (ou frauderais) à vouloir simplement leur bonne application.
Encore une fois et je vais souligner pour que ce soit évident :
Le texte relatif au bonus écologique ne distingue pas entre professionnel et particulier.
Il distingue simplement entre personne physique et morale (alors que celui de l'aide de la région IDF opère bien la distinction entre pro/part)
Dès lors, je ne sais pas d'où sort la distinction pro/particulier ; si tu as des infos sur ce point, je les prends avec grand intérêt (aucune ironie) car moi je n'ai pas trouvé.
En conséquence, mon but n'est pas de me faire passer auprès de tesla pour un particulier pour ensuite être devant la région IDF un pro.
Mon achat est fait par ma structure professionnelle (qui n'a pas la personne morale) de A à Z.
En conclusion, je ne cherche aucun soutien, crois moi je n'en ai pas besoin, mais juste de savoir si certains ici, ont été confronté à cette situation.
Re: Le bonus écologique 2022
Publié : 10 févr. 2022 15:37
par fastm3
Pour que ton NIF pro apparaisse sur ta facture Tesla, tu dois te déclarer en pro lors de la commande. Tu n'as que le choix personnel ou professionnel.
Et si tu choisis pro en étant honnête dans ta démarche, tu as le bonus 4000€ car Tesla ne te considere pas comme particulier.
Le site economie.gouv.fr parle bien de "particulier" et non de "personne physique" . Je ne sais pas si c'est une typo sachant que l'article initial ayant été modifié de nombreuses fois mais on peut tout de meme se baser sur ce site officiel. Le texte de loi a subi de nombreux amendements/changements donc pas sur qu'on parle encore actuellement de personne physique.
Tesla fait une fleur en s'occupant du bonus écologique donc si tu n'es pas d'accord, il vont juste te dire de faire la demande toi meme. Tu as tout a fait la possibilité de demander toi même le bonus ou le complement de bonus. Si tu penses que tu as droit a 6000€ avec un achat en tant que profession liberale, il suffira de faire toi meme cette demande sur le site de l'asp.
Hors quand tu vas sur ce site gouvernemental pour demander l'aide, tu as un 2 choix:
espace pro ou espace particulier pour cette aide. CQFD...
Re: Le bonus écologique 2022
Publié : 10 févr. 2022 16:16
par bianchi
C'est cette discordance entre les textes officiels et la pratique qui entraine mes interrogations.
Le texte que je cite vient directement de légifrance (c'est un copié-collé d'il y a moins d'une semaine). Je crois pas qu'on puisse faire plus officiel.
Par exemple, sur le site du ministère de l'économie (
https://www.economie.gouv.fr/particulie ... ecologique), le tableau ne reprend que la distinction personne physique et morale.
En confrontant donc cela à ta capture d'écran, on voit que même le ministère semble faire la confusion !
Quoi qu'il en soit, je vais attendre la semaine prochaine en espérant un retour de tesla sur ce point.
Sans retour, je ferai la commande en professionnel comme j'avais prévu et demanderai ensuite le complément des 2000 euros directement à l'autorité en charge par courrier.
Edit : voici le barème accessible sur le site du ministère de l'écologie :
nota : la mention véhicule particulière est celle mentionnée sur le certificat d'immatriculation VP (par opposition à camionnette dont le barème n'est pas le même)

Re: Le bonus écologique 2022
Publié : 11 févr. 2022 08:46
par Thomas
A mon avis il y a très peu de chance pour que tu puisse avoir le complément de 2000€ lorsque tu feras à postériori ta demande à l’état.
Mais cela se tente juridiquement et je ne trouve pas que cela soit de la fraude.
Re: Le bonus écologique 2022
Publié : 23 févr. 2022 14:44
par Flav49
Pour info, la confirmation de commande TM3 livrable en novembre comporte en rouge la mention suivante :
ATTENTION : Vous avez commandé une Model 3 propulsion livrable en novembre. Le bonus écologique risque d'évoluer le 1er juillet et il est fort probable que vous soyez impacté par ce changement (potentiellement 5000 euros de bonus et non 6000).
Re: Le bonus écologique 2022
Publié : 23 févr. 2022 23:23
par marcdf
@Flav49 Ça confirme ce qui a été vu, remonté .. Pour moi c'est plus qu'un risque

Re: Le bonus écologique 2022
Publié : 28 févr. 2022 15:18
par Castor
ON est d'accord que dans mon cas
véhicule acquis par une personne morale
Tesla Y a + de 60ke
j'ai 2 ke de BONUS
https://www.demarches.interieur.gouv.fr ... ue-hybride
Prolongation du Bonus Écologique 2022
Publié : 15 mars 2022 10:53
par zv5327
Le gouvernement vient d'annoncer la prolongation du bonus écologique de 6000.00€ jusqu'à fin 2022

Re: Prolongation du Bonus Écologique 2022
Publié : 15 mars 2022 10:57
par franjub
Re: Prolongation du Bonus Écologique 2022
Publié : 15 mars 2022 11:08
par marcdf
Bonne nouvelle pour pas mal de personnes ici
Vive les élections alors
.. du coup quid de 2023.. vont ils tout arrêter ou bien faire les 6 premiers mois à -1000€ comme c'était prévu en cette fin d'année.
Re: Prolongation du Bonus Écologique 2022
Publié : 15 mars 2022 11:13
par zv5327
@franjub
Pas de problème merci à toi
Re: Prolongation du Bonus Écologique 2022
Publié : 15 mars 2022 13:33
par Fossoyeur
Puisque même la première M3 est maintenant au-dessus de 45.000 roros, qu’est-ce que cela change pour nous ?
Éventuellement pour ceux qui seront livrés / facturés après le 30 septembre ?

Re: Prolongation du Bonus Écologique 2022
Publié : 15 mars 2022 14:17
par marcdf
Oui pour ceux de la fin de l'année, qui ont commandé avant la hausse des prix.
Et au dessus de 45K c'est 2K quand même, non ? du coup 2K plutôt que 1k.
Re: Prolongation du Bonus Écologique 2022
Publié : 15 mars 2022 15:04
par philhor
Pour nous et pour Tesla en France, cela ne change rien, en effet.
Par contre, pour la poursuite de la transition vers l'électrique, c'est bien

Re: Prolongation du Bonus Écologique 2022
Publié : 15 mars 2022 18:17
par marcdf
C'est pour cela que je verrai bien le gouvernement ne pas arrêter complètement en 2023 ce genre d'aide. Quitte à mettre le plancher encore plus bas pour peut être favoriser les constructeurs Français. A suivre ..
Re: Prolongation du Bonus Écologique 2022
Publié : 15 mars 2022 19:02
par Nounou74
Petite précision : ce n'est pas LE gouvernement mais CE gouvernement. Les promesses électorales n'engagent que ceux qui les croient. Ce sera au futur ministre de prendre un décret en ce sens et, sûrement, de présenter une loi de finance rectificative
