Charger sur une Prise domestique classique

[brigert]

merci@franjub

Mon électricien ne veux plus m’installer la p17 32A ,il invoque la norme NF C 15-100 proscrit l’installation de p17 en milieu résidentiel ???

Quand est il exactement ??

[franjub]

@brigert
Ton électricien a raison et fait bien de ne pas le faire en tant que professionnel.

Cette prise est classique en milieu professionnel mais bien proscrite en milieu privé par cette norme en France.

Après la norme reste discutable, je ne sais pas si l'assurance fonctionnerai si tu as un sinistre avec celle-ci

[robinwood]

Très bien, je vous remercie pour vos retours.
Je vais donc me renseigner pour poser l'installation moi-même

[brigert]

@franjub

bonjour
Ce qui est bizarre c'est que l'adaptateur 32A pour UMC tesla est dispos sur le site tesla et je l'ai commandé
je vais voir avec mon électricien pour qu'il me fasse l'installation sans la prise 32a

[franjub]

@brigert
Effectivement, l'adaptateur P17 en 32A est bien vendu sur le ShopTesla en France

Il est vendu en France pour être utilisé sur une prise dans un "camping" par exemple, ou autres

[brigert]

@franjub
J'aime bien ton "autres"

[franjub]

[ounerbouks]

@franjub
Saut qu'il n'y a aucune mention lorsqu'on l'achète. Donc si je ne l'avais pas lu ici je n'en saurais rien
Apres je m'en fiche, pour charger facilement à 32A y'a pas grand chose d'autre

[franjub]

@ounerbouks
Tu as bien raison

Mais : « nul n'est censé ignorer la loi »

[ounerbouks]

je peux te garantir que ce n'est ni dans le code pénal ni dans le code de procédure pénal

Attention je n'insite personne à en installer une. Mais j'ai fait pas mal de recherche à ce sujet et avoir une installation electrique aux normes quand ton pavillon est ancien, c'est impossible sauf si tu refais tout, tous les 2ans

j'ai par ex chez moi encore quelques prises 16A sans obturateurs, je n'ai pas encore tout remplacé et chez mes parents, pavillon de 1977, aucune prise de toute la maison n'en a.
Et il n'y a rien d'illégal c'est juste pas aux normes...

Avoir une p17 chez soit ce n'est donc pas illégal, ce n'est pas conforme à la norme NF C 15-100 et en gros si tu t'électrocutes, toi ou qq d'autres, tu es responsable !

Et si on part du principe que cette prise est dangereuse alors qu'elle est dispo en camping et en industrie et pourtant les contacts sont très profonds, on rajoute un disjoncteur de 16 ou 32A wifi, donc connectée et on ne l'allume que quand la voiture charge. Et la le risque est proche du néant.

Aucun texte ne nous interdit une p17 qui n'est pas alimentée

Et si la prise est à l'extérieur on peut considérer qu'elle n'est pas dans un local d'habitation. Bref c'est encore pas clair


Rappel :

Une prise inadaptée aux normes de sécurité
La réglementation actuelle (norme NF C 15-100 d’application obligatoire) proscrit l’installation de prises P17 en milieu résidentiel pour la recharge des véhicules électriques. Dépourvue d’obturateurs, elle présente un risque de choc électrique. Un danger particulièrement élevé en présence d’enfants, ces derniers ayant tendance à introduire des objets dans les connecteurs. Le cas échéant, votre responsabilité est pleinement engagée en cas d’accident. Les assurances refuseront ainsi de vous indemniser.

L’interdiction ne concerne pas exclusivement la prise P17. Elle aussi exempte d’obturateurs, la wallbox à câble à attache ne devrait normalement pas être installée dans un local à usage d’habitation.

J'ai bien regardé le décret :
Dans le cas d'une P17 32A, le décret stipule clairement uniquement la prise type 2 avec obturateurs comme acceptable
Pour information, une demande d'informations a été faite auprès du Ministère et de l'AVERE pour demander des éclaircissements concernant la P17.

Un clapet suffit ? C'est pas clair...

Installation électrique extérieure : les exigences de la norme NF C 15-100
Rendre votre habitation confortable tout en prenant en compte les critères de sécurité. La norme NF C 15-100 fixe de nombreuses règles à respecter pour les installations électriques en France. Voici les conditions à remplir afin de réaliser une installation électrique extérieure respectant cette réglementation :

Un interrupteur différentiel 30mA doit être installé, en amont, à l’intérieur du tableau électrique principal ; ou dans un tableau secondaire relié aux bornes phase, neutre et terre du tableau général de la maison, si les appareils concernés ne sont pas attenants au bâtiment. Avec sa haute sensibilité, il coupe le courant au moindre incident (défaut d’isolement, courts-circuits, surcharges, etc).
Un point d’éclairage est obligatoire pour chaque entrée (principale ou de service). Ce luminaire peut être commandé par un interrupteur ou par des détecteurs de présence. Pour l’alimentation du ou des points d’éclairage, rien n’est imposé. Il peut être raccordé par un circuit d’éclairage intérieur.
Le matériel extérieur (foyers lumineux et socles de prise) doit posséder un indice minimum de protection IP24. C’est-à-dire qu’il dispose d’une protection contre les corps étrangers supérieurs à 12 mm et contre les projections d’eau provenant de toutes les directions. Je vous recommande vivement d’installer du matériel électrique avec un IP plus élevé : IP44 ; et même IP65 ou IP68 pour des emplacements près d’un arrosage ou d’une piscine.
Pour toutes les alimentations extérieures des applications non fixées au bâtiment (éclairage, portail électrique, etc.), constituez des circuits spécialisés.
Tous les circuits d’éclairage extérieur, n’étant pas encore raccordés à un luminaire, doivent arriver dans une boite de connexion équipée ou non d’un socle DCL. Il est important de s’assurer que le socle DCL soit adapté aux conditions d’influence externes (environnements, utilisations et construction des bâtiments). Dans le cas contraire, vous devez ajouter un couvercle DCL ou installer un luminaire.
Pour des questions de sécurité, il est recommandé que les prises extérieures soient positionnées, au minimum, à 1m du sol. Cependant , aucune hauteur limite n’est obligatoire pour l’installation de socles de prise de courant à l’extérieur.

[franjub]

@ounerbouks
Merci pour ton retour

[ounerbouks]

Je suis étonné que les véhicules électriques soient autorisé en France

Il n'y a aucun obturateur sur les prises de charge du véhicule

Pire tesla laisse son connecteur de charge rapide accessible, en charge lente. Un enfant pourrait y mettre un objet

[Michel C]

Le plus contraignant est le décret 2017-26 du 12/01/2017, modifié par le décret 2021-546 du 4/5/2021 Ce ne sont pas des normes, mais des décrets qui ont force de loi. Il stipule:

- Article 22 : Les points de recharge pour véhicules électriques sont installés par des professionnels habilités conformément à l'article R. 4544-9 du code du travail.
A l'exclusion des infrastructures d'une puissance totale inférieure ou égale à 3,7 kW installées dans un bâtiment d'habitation privé ou dans une dépendance d'un bâtiment d'habitation privé ou dont la fonction principale n'est pas de recharger des véhicules électriques et qui ne sont pas accessibles au public, les infrastructures de recharge sont installées par des professionnels titulaires d'une qualification pour l'installation desdites infrastructures de recharge délivrée par un organisme de qualification accrédité...

- Article 32 : Un point de recharge normale en courant alternatif dispose, à des fins d'interopérabilité, au minimum d'un socle de prise de courant de type 2 ou d'un connecteur de type 2, tels que décrits dans la norme NF EN 62196-2.
Dans le cas où le point de recharge est rattaché au point de livraison électrique d'un bâtiment, ce socle de prise ou ce connecteur satisfait aux exigences de sécurité de la NF-C15-100.
Par dérogation au premier alinéa, les dispositifs de recharge d'une puissance inférieure ou égale à 3,7 kW installés dans un bâtiment d'habitation privé ou dans une dépendance d'un bâtiment d'habitation privé et qui ne sont pas accessibles au public peuvent utiliser uniquement un socle de prise de courant de type E, tel que décrit dans la norme NF C61-314, adapté à la recharge d'un véhicule électrique. Lors de l'utilisation de ces prises, l'intensité de charge est limitée à 8A par le dispositif de recharge du véhicule ou à la valeur déclarée lors de l'utilisation de produits spécifiques dédiés à la recharge des véhicules électriques.
Par dérogation au premier alinéa, les exigences requises pour la configuration de points de recharge normale bidirectionnelle en courant continu sont définies par arrêté des ministres chargés de l'énergie et des transports.
Les dispositifs utilisés pour la recharge d'un véhicule électrique d'une puissance inférieure ou égale à 3,7 kW dont la fonction principale n'est pas de recharger des véhicules électriques et qui ne sont pas accessibles au public sont équipés d'un socle de prise de courant supportant la recharge des véhicules électriques.

Le respect de la NF C15-100 est donc dans le décret

[franjub]

@Michel C
pour les précisions

[ounerbouks]

@Michel C
Je suis tout à fait d'accord avec toi. Au dessus de 16A ça doit être fait par un pro, ça c'est clair net et précis..
Mon message au dessus concerne principalement la P17.. Et la c'est pas clair, pas net, pas précis...
Un camping peut avoir usage de lieu d'habitation, au moins un certain temps. Et il n'y a que ça comme prise :)

[thierry]

Donc on peut réaliser sans problème l'alimentation d'un four à 7kW ... mais pas celle d'un VE !
Bon OK, y'a pas de prise pour le four.

Pour ce qui est du respect de la norme (en dehors du décret), ça pourrait être un motif de non prise en charge par ton assurance en cas de problème sur la maison ou la voiture ...

Concernant le tuto, il y a un truc qui me choque : on n'utilise pas un interrupteur différentiel de type AC pour un VE. On utilise un interrupteur différentiel courbe C, type A (alias RCCB) ou type F !

[dady]

"....Donc on peut réaliser sans problème l'alimentation d'un four à 7kW ... mais pas celle d'un VE !
Bon OK, y'a pas de prise pour le four..."
Bonjour,
J'habite une vieille maison, et dans l'ancienne cuisine j'ai une prise 32A (bien grosse, et sans obturateurs) prévue à l'origine pour une "gazinière" électrique .
L'installation est ancienne et on m'a dit que les normes actuelles ne sont applicables que pour les nouvelles installations!
Vais je pouvoir utiliser cette prise d'un autre âge pour recharger ma Tesla en 32A ?

[dady]

J'ai trouvé la faille, et je me réponds à moi même.
NON
Bien que la prise soit dédiée, elle n'a qu'un fusible 32A. Il faudrait le remplacer par un disjoncteur plus inter différentiel 30 mA. Cela devient alors une nouvelle installation, qui doit être aux normes
Je suis fort quand même !

[Fresher]

Prise GreenUp installée. Ligne directe en 10mm2. Différentiel et disjoncteur 16A dédiés.
Je suis prêt.

[ounerbouks]

10mm2 pour 16A wouaou tu as bcp de distance ?