Ecoscore Tesla Model Y

[jordanjix]

@fabrice Pourquoi devons-nous attendre l'Ademe ?

[fabrice]

À moins que je me trompe, Ademe fournit la liste officielle des véhicules éligibles aux bonus.
Peut être qu’on obtiendra cette information via nos commerciaux tesla ou autre source avant la mise à jour de cette liste sur Ademe.

[mebibou]

Il ne dit pas d’attendre l’ademe, mais d’attendre un mois de plus pour leur prochaine mise a jour

[gpburning]

Le site de l'ADEME est à jour.
ca confirme le decret, c'est encore les anciens TVV qui sont publiés.

On pourrait presque penser que tesla a fait une erreur en déposant les TVV car l'ancien c'est 003Y5..et le nouveau devrait être 003YS5 peut être une mauvaise blague entre le S et 5.

Par contre la chose qui se confirme c'est que la version LR AWD n'aura pas d'ecoscore puisque elle n'est plus présente dans la liste alors qu'on pouvait encore en bénéficier en début d'année.

c'est vraiment dommage de ne plus pouvoir avec les LR AWD

[Hervé S70D]

Il me semble que la AWD n'a jamais eu d'écoscore.

[steupeodar]

Pareil, il me semble qu'il y avait un ecoscore pour un model Y "generique" mais qui datait (2023 il me semble sans precisions de puissance et de version), mais je n'ai jamais vu la AWD LR dedans. Il n'y avait aucun interet de le faire car trop chere pour le bonus eco et l'abbatement fiscale pour voiture de societe n'en n'avait pas besoin.

Est ce que quelqu'un a deja appele Tesla pour demander ce qu'il en est (en vue de ces nouveaux resultats)? Je vais essayer de les appeler.

Je suis dans le meme cas que beaucoup, attente de l'eco score avant de pouvoir commander un LR AWD (ou LR RWD). Ma voiture de societe actuelle expire bientot, je suis donc tres impatient que Tesla fasse le necessaire...

Vu les niveaux de ventes actuelles et du faite que plus aucunes VE fabriquees en dehors de l'UE ne passera en voiture de societe car pas d'ecoscore, Tesla a une possibilite de booster ses ventes grace a cette nouvelle model Y juniper, une des meilleures VE du marche (a part au niveau de la charge) et surtout un rapport qualite prix imbattable (maintenant que les chinoises ne sont plus un option).

[gpburning]

Je suis en relation avec tesla Aix en Provence et le service dédié aux entreprises. Pour le moment ils n'ont aucune information disponible.

La mise à jour de l'Ademe étant mensuelle, on est bloqué jusqu'à début mai.

C'est sur que Tesla a un coup à faire avec le Y, déjà qu'ils perdent la TM3 car produite en chine.

Après franchement, ils n'ont pas vraiment de concurrence, rapport prix, perf, équipement, confort. Alors certains dirons que les chinois arrivent comme xpeng et son G6 en s'extasiant sur des éléments déjà dispo chez tesla depuis un moment.

[TeslaNewbie]

Je n’ai pas eu Tesla en ligne le mois dernier personne n’avait su me donner une info. Mais je suis d’accord maintenant que l’eco score est un critère dans le calcul de l’abattement sur les AEN il serait incompréhensible que Tesla ne le demande pas pour la AWD

[steupeodar]

Je viens d'appler Tesla Lyon. J'ai eu le service "grand public" et ensuite ils m'ont passe le service B2B/enterprise.

Les 2 m'ont confirmes que la MY LR RWD aura l'ecoscore vers la fin Avril (donc j'imagine a la prochaine mise a jour de l'ADEME), mais ils n'etaient pas sur pour la LR AWD car il ne l'avait pas avant (car cela n'impactait que le bonus eco). Ils m'ont dit que pour l'AWD, c'est plus une question de timing car de sur elle qualifiera pour l'avoir, car entre l'ancien modele, rien n'a changer qui pourrait affecter cet eco-score et il y a aussi peu de differences entre la RWD et AWD (au niveau des parametres de calculs) et qu'elle est bcp plus vertueuse par rapport a d'autres concurentes qu'ils l'ont deja (e.g. poids toujours 200-300kg plus bas que les concurrents).

D'apres ce que j'ai compris, ils sont bien bloques actuellement avec ce probleme d'ecoscore... et ca n'aide pas du tout les ventes, aussi bien pour les particuliers (bonus eco), et pour les vehicules de societes ou c'est un no-go vu l'impact.

J'ai donc retrouve les nouvelles regles de calculs et refait les maths vite fait (incluant electricite ou essence fourni par l'employeur) pour comprendre l'impact:
- MY LR AWD / anciennes regles de calculs => impact salaire net par mois lie a l'AEN etait de ~€70/mois
- MY LR AWD / nouvelles regles => impact salaire net par mois lie a l'AEN serait de ~€70/mois (pareil qu'avant)
- MY LR AWD / nouvelles regles / pas d'ecoscore => impact salaire net par mois lie a l'AEN serait de ~€220/mois (Un delta de €150/mois)
- SUV thermique ou hybride rechargeable de meme categorie / nouvelles regles => cout par mois lie a l'AEN serait de ~€295/mois (Un delta de €225/mois par rapport a une EV avec Ecoscore)

Je n'ai pas les calculs de l'impact sur l'enterprise, mais si c'est similaire a celui qui s'applique aux l'utilisateurs de voitures de societe, l'impact de l'ecoscore pour les ventes de Telsa est massif (mon gestionnaire de flotte m'a dit que tant que la MY n'a pas l'ecoscore, ca ne rentre tout simplement plus dans le budget de l'enterprise et mon budget) et doit affecter les ventes aux flottes de maniere significative.

Si on regarde les nouvelles regles et le cout mensuel par rapport a une thermique, cela va clairement incentiviser les societes et utilisateurs de voitures de societe a passer a des VEs.

[gpburning]

Mon gestionnaire à calculer l'impact sans ecoscore une TMY LR AWD ça monte aux alentours de 500 euros

et le pire de tout dans ce sujet, c'est que nous avons quelques TMY ancienne version AWD que nous ne pouvons plus attribuer car elles sont considérées comme une nouvelle livraison donc on va payer des frais de retour aux loueurs.

Encore une belle idée de nos chers élus!

[Hervé S70D]

C'est ça le but, visiblement certaines marques ont été prévenu plus vite que d'autres...
Pousser les pros qui trainaient volontairement à passer aux VE est une idée géniale.

[Karistep9]

Merci pour cette information gpburning,

Je suis en train de finaliser la commande de ma prochaine voiture de fonction. J’attends que la voiture soit ecoscore.

Et une autre information que certains pourront me donner. Est-ce que toutes les recharges électriques en extérieur d’une voiture de fonction sont prises en charge par votre employeur?

Cela dépend du mode de calcul de ton employeur.

[Karistep9]

Je viens d'appler Tesla Lyon. J'ai eu le service "grand public" et ensuite ils m'ont passe le service B2B/enterprise.

Les 2 m'ont confirmes que la MY LR RWD aura l'ecoscore vers la fin Avril (donc j'imagine a la prochaine mise a jour de l'ADEME), mais ils n'etaient pas sur pour la LR AWD car il ne l'avait pas avant (car cela n'impactait que le bonus eco). Ils m'ont dit que pour l'AWD, c'est plus une question de timing car de sur elle qualifiera pour l'avoir, car entre l'ancien modele, rien n'a changer qui pourrait affecter cet eco-score et il y a aussi peu de differences entre la RWD et AWD (au niveau des parametres de calculs) et qu'elle est bcp plus vertueuse par rapport a d'autres concurentes qu'ils l'ont deja (e.g. poids toujours 200-300kg plus bas que les concurrents).

D'apres ce que j'ai compris, ils sont bien bloques actuellement avec ce probleme d'ecoscore... et ca n'aide pas du tout les ventes, aussi bien pour les particuliers (bonus eco), et pour les vehicules de societes ou c'est un no-go vu l'impact.

J'ai donc retrouve les nouvelles regles de calculs et refait les maths vite fait (incluant electricite ou essence fourni par l'employeur) pour comprendre l'impact:
- MY LR AWD / anciennes regles de calculs => impact salaire net par mois lie a l'AEN etait de ~€70/mois
- MY LR AWD / nouvelles regles => impact salaire net par mois lie a l'AEN serait de ~€70/mois (pareil qu'avant)
- MY LR AWD / nouvelles regles => impact salaire net par mois lie a l'AEN serait de ~€220/mois (Un delta de €150/mois)
- SUV thermique ou hybride rechargeable de meme categorie / nouvelles regles => cout par mois lie a l'AEN serait de ~€295/mois (Un delta de €225/mois par rapport a une EV avec Ecoscore)

Je n'ai pas les calculs de l'impact sur l'enterprise, mais si c'est similaire a celui qui s'applique aux l'utilisateurs de voitures de societe, l'impact de l'ecoscore pour les ventes de Telsa est massif (mon gestionnaire de flotte m'a dit que tant que la MY n'a pas l'ecoscore, ca ne rentre tout simplement plus dans le budget de l'enterprise et mon budget) et doit affecter les ventes aux flottes de maniere significative.

Si on regarde les nouvelles regles et le cout mensuel par rapport a une thermique, cela va clairement incentiviser les societes et utilisateurs de voitures de societe a passer a des VEs.

Bonjour,
Tu indiques 2 fois MY LR AWD / nouvelles regles avec des AEN différents ? Est ce que c'est parce que tu as considéré le modèle dans le cas de l'obtention de l'ecoscore et sans son obtention ?

"- MY LR AWD / nouvelles regles => impact salaire net par mois lie a l'AEN serait de ~€70/mois (pareil qu'avant)
- MY LR AWD / nouvelles regles => impact salaire net par mois lie a l'AEN serait de ~€220/mois (Un delta de €150/mois)"

Quelles méthodes as-tu utilisées ? 67% incluant loyer, assurance et carburant ? As tu pris en compte les frais d'électricité utilisés à titre personnel ? Quel taux d'imposition as tu considéré pour ton calcul ?

[Hanky77]

Salut a tous
Le calcul pour les AEN pour les élec est simple
Coût total loyer +assurance + entretien
En gros le coût total de votre loueur

les AEN sont a 50% du coût total (comme une thermique ou hybride en fait)
Sauf qu'on ne compte pas le coût des recharges élec.

Si Eco scoré : réduction de 70% sur le montant des AEN dans la limite de 4582€ annuel (de mémoire)
Si pas eco scoré, ça reste a 50% du coût.

Exemple sur Xpeng G6 (4ans 150000kms) non eco scoré car produit en chine
AEN 650€

Si Tesla Y eco scoré (a suivre en Mai) on déduit 4582€ sur le coût annuel et on tombe aux alentours de 200€ d'AEN
(Selon ma simulation)

Certains chiffres plus haut sont erronés mais ça peut dépendre des conditions de Loc
Sans chiffrage de votre loueur impossible d'estimer.

[Mike ide]

Bonjour @Karistep9 merci pour ce retour,

Je demandais comment était pris en charge les recharges électriques perso comme pas comptées comme un avantage en nature, cela pouvait être pris en charge par l’employeur.

Après, pour la voiture thermique actuelle, mon employeur compte 20% du prix d’achat catalogue de ma voiture, sachant que ce n’est pas le prix d’achat remise que le loueur a payé et qu’en plus mon employeur refuse de prendre en charge mes frais d’essence personnel. Alors que la loi indique qu’à 20% l’employeur doit prendre en charge les frais d’essence.
Donc le mode de calcul de l’employeur…

[Karistep9]

"Salut a tous
Le calcul pour les AEN pour les élec est simple
Coût total loyer +assurance + entretien
En gros le coût total de votre loueur

les AEN sont a 50% du coût total (comme une thermique ou hybride en fait)
Sauf qu'on ne compte pas le coût des recharges élec."

Qu'est ce qui te fait dire cela ?

Il semble que l'on ne compte pas uniquement les recharges électriques sur le site de l'entreprise.

"Lorsque la borne est installée sur le lieu de travail, l'avantage en nature résultant de l'utilisation de cette borne par le travailleur à des fins non professionnelles est évalué à hauteur d'un montant nul, y compris pour les frais d'électricité ;"

Si on utilise la recharge à titre personnel sur des bornes de recharge extérieur alors il semble nécessaire d'utiliser le 67% pour intégrer ces coûts de recharge personnels.

"Lorsque l'employeur paie le carburant du véhicule, l'avantage est évalué suivant ce dernier pourcentage auquel s'ajoute l'évaluation des dépenses de carburant à partir des frais réellement engagés ou suivant un forfait global de 67 % du coût global annuel comprenant la location, l'entretien, l'assurance du véhicule et le carburant."

" Pour un véhicule mis à disposition durant une période comprise entre le 1er février 2025 et 31 décembre 2027 fonctionnant exclusivement au moyen de l'énergie électrique, et respectant la condition définie au c du 6° du I de l'article D. 251-1 du code de l'énergie, les dépenses mentionnées au B ne tiennent pas compte des frais d'électricité engagés par l'employeur pour la recharge du véhicule et sont évaluées après application d'un abattement de 70 % dans la limite de 4 582 euros par an."

[Hanky77]

Ah de notre côté on a essence incluse perso ou pro, je ne saurais pas te dire du coup pour le côté perso.
Mais normalement a minima en pro, les recharges élec ne sont pas comptabilisées dans l'AEN.

Par contre la loi c'est la loi, ton employeur doit respecter les règles de calculs...

[Karistep9]

Bonjour @Karistep9 merci pour ce retour,

Je demandais comment était pris en charge les recharges électriques perso comme pas comptées comme un avantage en nature, cela pouvait être pris en charge par l’employeur.

Après, pour la voiture thermique actuelle, mon employeur compte 20% du prix d’achat catalogue de ma voiture, sachant que ce n’est pas le prix d’achat remise que le loueur a payé et qu’en plus mon employeur refuse de prendre en charge mes frais d’essence personnel. Alors que la loi indique qu’à 20% l’employeur doit prendre en charge les frais d’essence.
Donc le mode de calcul de l’employeur…

Effectivement le 20% est avec prise en charge du carburant à titre personnel et professionnel.

[Hanky77]

Concernant mes calculs c'est frais d'essence inclus désolé d'avoir oublié cette précision.
Il y a avec ou sans et de notre côté c'est avec.

J'avoue de ce fait ne pas avoir creuser le sujet pour ceux hors "essence" incluse

[Mike ide]

"Salut a tous
Le calcul pour les AEN pour les élec est simple
Coût total loyer +assurance + entretien
En gros le coût total de votre loueur

les AEN sont a 50% du coût total (comme une thermique ou hybride en fait)
Sauf qu'on ne compte pas le coût des recharges élec."

Qu'est ce qui te fait dire cela ?

Il semble que l'on ne compte pas uniquement les recharges électriques sur le site de l'entreprise.

"Lorsque la borne est installée sur le lieu de travail, l'avantage en nature résultant de l'utilisation de cette borne par le travailleur à des fins non professionnelles est évalué à hauteur d'un montant nul, y compris pour les frais d'électricité ;"

Si on utilise la recharge à titre personnel sur des bornes de recharge extérieur alors il semble nécessaire d'utiliser le 67% pour intégrer ces coûts de recharge personnels.

"Lorsque l'employeur paie le carburant du véhicule, l'avantage est évalué suivant ce dernier pourcentage auquel s'ajoute l'évaluation des dépenses de carburant à partir des frais réellement engagés ou suivant un forfait global de 67 % du coût global annuel comprenant la location, l'entretien, l'assurance du véhicule et le carburant."

" Pour un véhicule mis à disposition durant une période comprise entre le 1er février 2025 et 31 décembre 2027 fonctionnant exclusivement au moyen de l'énergie électrique, et respectant la condition définie au c du 6° du I de l'article D. 251-1 du code de l'énergie, les dépenses mentionnées au B ne tiennent pas compte des frais d'électricité engagés par l'employeur pour la recharge du véhicule et sont évaluées après application d'un abattement de 70 % dans la limite de 4 582 euros par an."

Pas tout à fait d’accord avec votre analyse, je mets les exemples donnés sur le site du BOSS ou ils prennent en compte le mode de calcul sans prise en compte des recharges électriques que ce soit perso ou pro, le seul moment où c’est tendancieux c’est le moment ou une borne est mise à disposition à domicile de l’employé.



Pour mon cas où l’employeur me compte 20% et refuse de me prendre en charge personnel, je ne peux rien faire à part aller au tribunal, mais ce n’est pas envisageable.